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 Objets magiques..

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Hisst
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MessageSujet: Objets magiques..   10.10.06 10:47

En relisant quelques antiques grimoires je me suis aperçu d'une petite incohérence quelque part, mais peut être que c'est moi qui comprend tout de travers...
Allons.. Je me suis aperçu de l'existence d'un talent que possède les forgeurs de 10eme cercle (le genre de talent qu'on regarde souvent quoi) qui leur permet de déterminer si une arme est magique en la manipulant. Bon très bien.
Sur le coup je me suis dit c'est idiot comme talent il suffit de regarder dans l'astral pour voir si l'objet possède une patterne, ainsi on sait s'il est magique... Donc je me suis dit que c'était probablement pour le cas où la patterne n'est pas active, comprendre sans qu'un fil y soit lier (le fait que la patterne ne devienne visible que si un fil est lié me semble déjà étrange..).
Bon ok disons que la patterne n'est pas visible quand elle n'est pas alimentée magiquement... Mais dans ce cas comment peut on trouver les clés pour y tisser un fil. Les talents qui permettent d'étudier les objets pour en trouver les quesition fonctionnent par l'étude de la patterne... Même si la première clés est pratiquement toujours le nom de l'objet je trouve ça très étrange que l'on ne puisse utiliser ses talents que sur des objets possédant déjà un fil lié.

Donc, tout cela revient à cette question, ce talent de détection des armes magiques ne serait il qu'une grande fumisterie ? Un talent totallement inutile ? Ou bien sont ce les talents d'étude qui eux ne fonctionnent que si un fil est lié à l'objet ? Personnelement je vote pour la première solution...

Et ne venez pas me dire que c'est pour compenser le fait qu'un forgeur ne voit dans l'astral, arrivé au 10eme cercle tout adepte normallement constitué doit avoir un moyen de percevoir l'astral !
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Mahar
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MessageSujet: Re: Objets magiques..   10.10.06 10:58

Hisst a écrit:
Et ne venez pas me dire que c'est pour compenser le fait qu'un forgeur ne voit dans l'astral, arrivé au 10eme cercle tout adepte normallement constitué doit avoir un moyen de percevoir l'astral !

Hélas, j'ai bien peur que tu ne te fourvoie. Je ne veux pas croire que ce talent soit complètement inutile. Par contre, je ne connais pas par coeur tous ses talents, je veux bien croire qu'un Armurier nain n'aie pas d'autre possibilité de détecter une arme magique. Hormis les sylphelins et les magiciens, très peu d'adeptes ont accès à la vision astrale.
Il y a bien ces charmes de sang, mais personnellement je réprouve leur usage. L'espace astral est un grand mystère, même pour certain Gardiens ou Maîtres des disciplines...
Cela dit, ta remarque soulève tout de même un problème : si ce talent n'est pas disponible avant le 10ème cercle, cela veut dire qu'un Armurier ne peut pas détecter qu'une arme est magique auparavant. C'est pour le moins embêtant !

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Mahar Arayian
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MessageSujet: Re: Objets magiques..   10.10.06 11:33

Allons, tu sais tout comme moi que des adeptes intelligents ont développé des moyens de voir à travers l'astral à partir de bottes de leur talents, celui autout du tissage de filaments est célèbre (et si l'étude des armes et des objets se fait par l'étude de la patterne je ne vois pas pourquoi des variations ce ceux ci pour percevoir l'astral ne pourraient exister)... De plus un forgeur de 10eme cercle est capable de lancer des sorts d'élémentalistes, même s'il n'est pas certains qu'il ait pu apprendre le sort de perception astrale je pense que les chances sont assez importantes... Enfin il existe aussi des objets magiques, assez rares certes, qui permettent de voir à travers l'astral (à la limite on peut même achter un talisman et y faire mettre un sort de perception astrale).
Non très franchement je pense qu'un adepte de 10eme qui ne perçoit pas l'astral le fait presque exprès, ou alors c'est qu'il n'a jamais trop eu à faire avec ce royaume (mais alors comment a t'il fait pour arriver si haut dans sa disicpline).
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MessageSujet: Re: Objets magiques..   10.10.06 11:47

Bon il est certains que la capacité de perception de l'espace astral peut varier d'un adepte à l'autre et aussi en fonction du maître des secrets (enfin mon expérience dans ce domaine m'a montré que les adeptes cherchent toujours à percevoir l'astral, le percevoir c'est un peu comme savoir combattre, plus on est à savoir mieux le groupe se porte ^^).
Donc d'après mon expérience je pense que ce talent est inutil ! Surtout vu le coût de son développement...
Je pense qu'une légère variation pourrait lui rendre un aspect intéressant : permettre de sentir la présence d'une arme magique à distance, je suggère avec une portée égal au rang en mètres, cette perception pourrait se faire à travers les portes ou les murs, peut être avec une limitation..
A la limite on pourrait faire passer cela pour une botte de talent, même si je trouve que c'est cher payé pour rendre un tel talent intéressant...
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MessageSujet: Re: Objets magiques..   14.10.06 9:18

Après reflexion, même si le talent n'est pas totallement inutile, je pense qu'il est nécessaire de développer une botte de talent autour de "weapon history" afin que l'adepte forgeur puisse savoir si une arme possède une patterne ou non (ce serait plus logique par rapport au talent que de dire si elle est magique ou non, après tout une arme possèdant de la matière élémentaire peut en un certains sens être qualifiée de magique, de même qu'une arme améliorée par un forgeur). La longueur nécessaire pour le test me semble suffisamment longue pour rendre son utilisation plus limitée que le talent de haut cercle tout en permettant au forgeur de détecter la présence d'une patterne dans une arme.
Reste à savoir ensuite si un objet magique auquel aucun fil n'a été tissé possède ou non une patterne visilble... Il va falloir demander à des sorciers, après tout ce sont eux les spécialistes de ce domaine ^^
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Hisst
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MessageSujet: Re: Objets magiques..   14.10.06 9:40

Finallement venant des ateliers de briques rouges j'ai eu une propositon pour une nouvelle version de ce talent de forgeur qui a bien été déclaré obsolète dans sa présente version.
La version porposée permet de déterminer si un objet magique se trouve proche du forgeur, le test se fait contre la défense magique de l'objet. Un jet réussi permet de savoir qu'il y a un objet magique dans un rayon égal au rang du talent fois 10mètres avec une vague idée de la direction. Le forgeur peut supprimer de la recherche les objets magiques qu'il connait déjà.
Pour les données techniques : talent de perception, pas de karma, 1pts de fatigue, fait partie de la discipline des forgeurs.

Cependant cela laisse entier le problème que possède les forgeurs pour déterminer si une arme est magique ou non quand il débute sa carrière. Je pense qu'une botte de talent à ce sujet pourrait facilement faire l'affaire Very Happy
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